коэффициент на предприятиях |
| Вы не можете отвечать в эту тему, причина: уровень маловат |
| Twil | 22:34 04/10/2007 | |
 |
Logrann тьфу... покажи, где я сказал "спускать очередь до 0"?:blin заказы старые доделывать при старой зп, а новые брать из расчета установленной на текущий момент :E |
|
|
На баше аппрувят всякий бред, попишу тут пока, тут смешнее, хоть и могут забанить, когда пятка зачешется.
!!! Администратор, дай еще 256 символов на форумную подпись: неужто пару мегов базы на весь айс жалко? |
||
| rekviem | 23:27 04/10/2007 | |
 |
Twil то есть буржуин установил зарплату 1000 илекс , кто-то заказал у него , буржуин должен делать этот заказ не меняя зарплату...но в это время приходит ещё заказчик и тоже заказывает при "установленной на текущий момент" зарплате..то есть при 1000... ну и так далее... вот и получается , чтобы буржуин мог наконец сменить зарплату, он должен закрыть нафиг приём заказов и ждать выполнения всех предыдущих... ну или, если он не хочет терять заказчиков ,то установив в самом начале зарплату , так до самого конца с ней и существовать... |
|
|
Стояли звери
Около двери. В них стреляли. Они умирали. (Стишок маленького мальчика) А. и Б. Стругацкие |
||
| Twil | 00:05 05/10/2007 | |
|
|
rekviem блин... НЕТ. На масте заказали пару шмоток, скажем, на 200 раб\часов. В этот момент з\п была 1000. Далее: "буржуин" решил сменить з\п на 200. Сменил. Вышеупомянутая пара шмоток доделывается при з\п=1000 (ближайшие 200 раб\часов з\п платится 1к, если не будет отмены заказов, несмотря на смену з\п владельцем). ВСЕ ПОСЛЕДУЮЩИЕ шмотки (если будут заказаны) делаются при з\п 200, двух УЖЕ заказанных изменение з\п не касается. То есть новая з\п начинает платиться тогда, когда закончилась очередь, существовавшая на момент смены з\п. Последнее редактирование: 00:06 05/10/2007 от Twil |
|
|
На баше аппрувят всякий бред, попишу тут пока, тут смешнее, хоть и могут забанить, когда пятка зачешется.
!!! Администратор, дай еще 256 символов на форумную подпись: неужто пару мегов базы на весь айс жалко? |
||
| rekviem | 00:15 05/10/2007 | |
|
|
Twil ну и сейчас почти так и происходит... правда зарплата фиксирована , по которой расчёт стоимости оружия берётся...500 илекс... правда за 500 работать не идут , так , что буржуи , как правило , в минус себе ставят зарплату выше 500.. Последнее редактирование: 00:31 05/10/2007 от rekviem |
|
|
Стояли звери
Около двери. В них стреляли. Они умирали. (Стишок маленького мальчика) А. и Б. Стругацкие |
||
| Twil | 00:43 05/10/2007 | |
|
|
rekviem Хм... может быть, я нуб... и изобрел велосипед? Если я тебя правильно понял, сейчас, заказав при з\п 1к ил нечто в мастерской, можно рассчитывать на то, что такая з\п будет платиться до тех пор, пока заказ не будет выполнен? Если так, то пардон... Тогда еще проще: ф-ла рассчета стоимости изделия - часы*(з\п + цена ресов за час + налог), где з\п не зафиксирована на 500, а берется текущая. Добавлено в 00:44 05:10:2007: ну и, соответственно, это дело умножается на коэфф. и выставляется заказчику к оплате... |
|
|
На баше аппрувят всякий бред, попишу тут пока, тут смешнее, хоть и могут забанить, когда пятка зачешется.
!!! Администратор, дай еще 256 символов на форумную подпись: неужто пару мегов базы на весь айс жалко? |
||
| rekviem | 01:08 05/10/2007 | |
|
|
Twil я , наверное, плохо обьясняю...я написал "почти" , имея ввиду , что работникам под конкретный заказ выплачивается не по расчётным 500 илекс , а по текущей зарплате, что, как правило, идёт в минус хозяину мастерской стоимость сборки оружия расчитывается при заказе и не меняется...расчёт идёт при фиксированной зарплате 500 илекс... это то, что есть... .......... владелец денег не получает , пока оружие не изготовлено...то есть , если на заводе не работают , то он уже не буржуй , а потенциальный банкрот... значит он должен устанавливать такую зарплату,чтобы народ хоть и нехотя, но шёл к нему работать...или ставить рабочих роботов, самый дешёвый из которых обходится в 800 илекс за его рабочий час... ............ теперь о твоём предложении... допустим ввели такое дело.... что выигрывает заказчик???....ничего... если резко изменились условия или владелец хочет получить свои 5% за возврат заказа , то на балансе иастерской, с которого выплачивается зарплата, оплачиваются ресурсы и так далее будет ровно столько денег , чтобы отработать один час в сутки и не получить штраф за простой...в конце концов или условия поменяются в лучшую сторону или заказчиук заберёт свои деньги и уйдёт ругаясь на персонажа предложившего такое нововведение..;) найти возможность не выполнять заказ , который становится невыгодным из-за социалистически установленной зарплаты всегда можно как... ну а владельцу вообще ничего хорошего от этого не светит... |
|
|
Стояли звери
Около двери. В них стреляли. Они умирали. (Стишок маленького мальчика) А. и Б. Стругацкие |
||
| Twil | 01:22 05/10/2007 | |
|
|
rekviem А я уж испугался :) Так я и клоню к тому, чтобы исключить "резко изменились условия". То бишь, заказывая вещицу при установленной з\п, заказчику бы неплохо быть уверенным в том, что эта з\п не изменится до того уровня, при котором работать будет только владелец (причем раз в сутки). Конечно, если оооочень уж не хочется делать заказ, можно выработать все ресы мастерской (если она не была достаточно обеспечена ресами на момент заказа). Но это (оценку кол-ва имеющихся ресурсов) уже можно отдать на откуп заказчику, благо владелец масты в этом направлении "нагадить" заказчику не может. Что выигрывает заказчик? Возможность оценки времени выполнения заказа. Ведь при з\п = 1к будет больше желающих поработать, чем при з\п=200, логично? Что теряет владелец? А вот тут как раз "ничего", если у этого самого владельца нету шила в известном месте, побуждающего менять з\п десять раз в сутки. Добавлено в 01:32 05:10:2007: От того, что недвига де-факто простаивает (отрабатывается 1 час в сутки) владелец ее ничего не теряет, даже если заказ был произведен при заведомо выгодных условиях (1к з\п, высокие закупочные цены на ресы). А вообще-то, должен. Logrann Ок. Рыночная экономика. Пришел ты в магазин, сказал: "дайте мне батон хлеба за 10 рублей" (заказал автомат), отдал денежку. Продавщица сказала: "секундочку". Через 5 минут вернулась из подсобки и сообщила: "слушай, я пока хлеба не нашла, посиди пару дней тут, придет напарница и найдет, деньги я все равно не отдам" (отдаст, но не 10, а 9 рублей), на твои возмущения подойдет пара охранников с дубинками. Что ты сделаешь? Скорее всего, плюнешь на эту десятку и уйдешь. А если это была не десятка на хлеб, а 10к (ну, допустим, телефон... а удержать с тебя за возврат денег собираются не рубль, а 1к)? Обидно? Да. А инструмента для выправления ситуации в существующей модели игры (речь все-таки ведется про шмотку в айсе) не существует. Последнее редактирование: 01:34 05/10/2007 от Twil |
|
|
На баше аппрувят всякий бред, попишу тут пока, тут смешнее, хоть и могут забанить, когда пятка зачешется.
!!! Администратор, дай еще 256 символов на форумную подпись: неужто пару мегов базы на весь айс жалко? |
||
| rekviem | 01:44 05/10/2007 | |
|
|
Twil я привёл простой способ как невыполнять заказ...ресы тут не причём... что при внедрении такого улучшения теряет владелец ,даже лень писать обо всём...достаточно того, что он итак не защищён от произвола со стороны заказчиков... хорошо, пошли дальним путём...твоё предложение направлено на то, чтобы позеленевший от жадности буржуин не снизил резко зарплату , растянув тем самым выполнение заказа на неопределённый срок , в расчёте на "сверхприбыли" от сэкономленных на обсчёте работников средствах... ну так это сделано другим способом...денег у владельца нет до выполнения заказа и владелец сам заинтересован в скорейшем его выполнении ...ну а 5% за возврат ...ну если они окупят потраченные средства за время прошедшее до этого возврата , то уже хорошо...( налог , износ мастерской , оплата дусек ,зарплата тем кто всё же работал и т.д.) хотя рассуждения про наживу с этих 5% мне напомнил старый анекдот про Раскольникова...а пять старушек -это уже рубль... |
|
|
Стояли звери
Около двери. В них стреляли. Они умирали. (Стишок маленького мальчика) А. и Б. Стругацкие |
||
| Twil | 02:07 05/10/2007 | |
|
|
rekviem "зарплата тем кто всё же работал": Все вышеописанные рассуждения приводились, исходя из внесения реальной з\п (а не 500 ил) в формулу расчета цены предмета для заказчика. "оплата дусек" - а какой умственно здоровый человек будет ставить з\п 200 и при этом нанимать дусек? :blin "налог" - не такая уж и большая сумма, чтобы при коэфф > 1 о ней сильно заботиться, вроде бы. "износ мастерской" - если правильно понимаю, износ идет за отработанный час, а не за существование строения. Или нет? :blin Речь я веду не про наживу с 5%, а про следующее: Вася Пупкин заказал на масте Пети Иванова оружие на следующий лвл, надеясь на з\п=1к, при которой заказ сделается достаточно быстро (успеет сделаться к лвл, на который он и заказан). Петя Иванов в силу экономических\погодных\прочих колебаний (ну решит администрация выложить в общий доступ бесплатно по 1 ляму каждого нужного ресурса :blin ... или что-нибудь не столь глобальное произойдет) поставил з\п=500 (забудем про 200). Прибыль с заказа он все равно получит, пусть и не так скоро (если не будет доводить до штрафов за простой), а если отзовет Вася Пупкин свой заказ- получит 5% с заказа. Вася Пупкин заходит посмотреть, как поживает его заказ, а там никто не работает (т.к. з\п низкая). И что делать? "простой способ как невыполнять заказ" - что-то я его не увидел :blin "что при внедрении такого улучшения теряет владелец ,даже лень писать обо всём" - ну напиши хоть о чем-нибудь, интересно ведь (не беря в расчет владельца со слишком длинным шилом в известном месте). "он итак не защищён от произвола со стороны заказчиков..." - а это как? :blin злостные заказчики, назло владельцу масты, делают заказы и отзывают их (теряя деньги), с целью уверить владельца, что очередь есть и все хорошо? А под покровом ночи, когда заканчивается очередной заказ, вся очередь пустеет и маста простаивает полдня?:D "ну так это сделано другим способом...денег у владельца нет до выполнения заказа и владелец сам заинтересован в скорейшем его выполнении" - а если владелец купил масту дробовиков? :) И нашелся вдруг чудак, сделавший в ней заказ... Очередь есть - нет простоя... пока еще один чудак найдется, кто его знает, сколько времени пройдет... "А снижу-ка я з\п, чтобы самому работать. Деньги все равно получу, да и штрафами не накажут"? Последнее редактирование: 02:08 05/10/2007 от Twil |
|
|
На баше аппрувят всякий бред, попишу тут пока, тут смешнее, хоть и могут забанить, когда пятка зачешется.
!!! Администратор, дай еще 256 символов на форумную подпись: неужто пару мегов базы на весь айс жалко? |
||
| rekviem | 02:56 05/10/2007 | |
|
|
Twil 1.как невыполнить заказ... если ты не увидел, очень жаль... повторю...деньги заплаченные заказчиком лежат нетронутыми до окнчания выполнения заказа... оплата работы , ресурсов идёт с баланс мастерской... если на балансе находится смма необходимая только для оплаты одного часа работы в сутки , оплаты налога и , чтобы не дай бог , она не потратилась на ресурсы-ресурсы выставлены в 0, а приём заказов закрыт , то делатьмся твоя снапа и автомат будут ровно столько дней, сколько часов на её производство было указано при сборке...может три месяца, может полгода... и это идеальный случай...достаточно просто снизить до безобразия стоимость ресов с одновременным поднятием коэффициента.. 2.налог сумма большая...коэффициент форта 1...коэффициент электростанции в Фениксе, например, Коэффициент объекта: 4.37... потребляется мастерской снайперок 80 мгватт , то есть налог составляет, в час-4.37*80*1=349,6 илекс 3.про "оплата дусек" - а какой умственно здоровый человек будет ставить з\п 200 и при этом нанимать дусек? " ну всегда, не всегда, но иногда смысл нанять роботов за 800, при установленной зарплате 200 всё же есть. кризис перепроизводства, тот , что был этим летом, тому пример... опять же долго обьяснять как , ззачем и почему.. купи завод и увидишь.. 4.с дробовиками-мимо...нововведение , чтобы спасти одного олуха, от недобросовесности другого вводить не имеет смысла... 5. насчёт Васи Пупкина я написал выше....если хозяин мастерской хочет получить деньги Васи , он будет стараться выполнить заказ ... если не хочет, то ты хоть к курсу евро привязывай стоимсоть заказа...Васе придётся отзывать его...потому как владелец может..смотри пункт 1.... 6.о произволе... всего один пример... владелец набрал заказов на 1000 часов, закрыл приём, чтобы не увеличивать очередь до бесконечности и не остаться в минусе , если вдруг цены на ресурсы повысятся... или даже не закрывал приём , сама очередь отпугнёт клиентов а заказчики ,по разным причинам(например, передумал снапу заказывать , хочет автомат)-заказы отозвали...новые клиенты не пришли из-за кого? из-за наличия старых, а старые ушли... кто в проигрыше?... 7. -когда был юзером , хотелось набить морду модерам... -когда стал админом , осталось то же желание , но уже по другим причинам...(с) так, что купи мастерскую и попробуй оценить своё предлождение с другой позиции... |
|
|
Стояли звери
Около двери. В них стреляли. Они умирали. (Стишок маленького мальчика) А. и Б. Стругацкие |
||
| Twil | 03:24 05/10/2007 | |
|
|
1. И все-таки, это бьет, в первую очередь, по заказчику, а владелец - катается, как сыр в масле. Маленькая или большая, но прибыль будет при таком исходе. 2. Пардон, не учел Мватты. Спасибо, учту в дальнейшем :) 3. За эти же самые 200 ил проще работать 1 раз в день (если нет возможности - попросить кого-нибудь. Не берем в расчет тех, кто пришел сюда в сингл поиграть), чем отдавать 800 ил дуське. 4. Дробы я привел, как крайний пример. Лично ты можешь гарантировать, что завтра (или через 2 дня) не будет развернута рекламная кампания в инете, которая поднимет онлайн в 3 раза, а из новоприбывших 70% не построят себе масты, допустим, пистолетов, вызвав этим "кризис перепроизводства"? 5. Даже если владелец будет очень не хотеть выполнение заказа, он все равно получит с несчастного Пупкина деньги (в виде прибыли от сделанного предмета или в виде 5% от его стоимости - неважно). 6. Вот ведь клиенты пошли... Стадом ходим, стадом какаем. Очередь в 1к часов сейчас найти тяжеловато, а чтоб еще и отозвали заказы все сразу - это надо очень злобным буратиной быть. 7. Баш, бесспорно, вещь хорошая... Не поверишь, с момента написания 1ого своего сообщения в этой теме пытался оценить предлагаемое мною же с точки зрения владельца мастерской. Ни одного существенного минуса не нашел (кроме одного: напринимав заказов по 1к ил за час, вступил, видимо случайно, в корпу (или внезапно с неба свалились 3 человека, которые взялись обеспечить почти беспрерывную работу на масте с з\п=200), где работники и за 200 ил найдутся... Думать надо было, да и не так уж и велик ущерб). Повторюсь: если Леша Петров не может рассчитать на ближайшие 5 дней з\п, на кой ему тогда недвижимость? Пусть со сватами на мутов ходит, или по квестам... |
|
|
На баше аппрувят всякий бред, попишу тут пока, тут смешнее, хоть и могут забанить, когда пятка зачешется.
!!! Администратор, дай еще 256 символов на форумную подпись: неужто пару мегов базы на весь айс жалко? |
||
| _Omen_ | 07:05 05/10/2007 | |
 |
а помоему вы не от том рассуждаете потребителя в любом случае трудно будет защитить и все ньюансы з з/п не так уж и существенны я ходь и не владелец масты но всё равно за введение коэффициента а остальное уже зависит от порядочности владельца той самой масты |
|
| VINNIthePUH | 07:12 05/10/2007 | |
 |
_Omen_в точку... надеюсь админы ещё откликнутся на моё предложение... цена должна той же остаться... просто упростит владельцам недвиги подсчёт стоимости всего... | |
|
приглашаю всех в клуб <<ЗАЛЁТЧИКИ-ПРОЛЁТЧИКИ>>
|
||
| Logrann | 08:30 05/10/2007 | |
 |
Twil иди лечись всё что я могу сказать. | |
|
Поколения за поколениями люди работают на ненавистных работах только для того, чтобы иметь возможность купить то, что им не нужно. (c) Чак Поланик, "Бойцовский Клуб"
|
||
| VINNIthePUH | 23:36 05/10/2007 | |
|
|
ну так что адимы ушли? или просто тогда случайно зашли;) | |
|
приглашаю всех в клуб <<ЗАЛЁТЧИКИ-ПРОЛЁТЧИКИ>>
|
||
| Вы не можете отвечать в эту тему, причина: уровень маловат | ||
| » Расширенный поиcк |